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 Análisis de las PTCs

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Ric60
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MensajeTema: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Mar 21, 2015 4:18 pm

Ya se habla mucho sobre PTCs por todo el foro. Pero, quisiera un 'brainstorming' sobre todas las ptcs, y cuantas más personas aporten, mucho mejor. ¿Por qué? Porque los detalles más nimios, y a veces, los que resultan ser la base de toda la estructura, pasan desapercibidos. Alguien dijo : "si no te interesas por tu negocio, poco te durará", o algo parecido. Cierto, intentemos entre todos extraer todos los detalles posibles de este negocio del que esperamos sacar beneficio real.

Para los más veteranos será una repetición de lo que llevan hablando durante años, aquí. Para los novatos, puede sernos muy útil. Dicen que conducir un automóvi, no implica saber de mecánica de motores. Pero, si conduces, y además sabes esa mecánica, será ventajoso y útil en muchas ocasiones.

Me gustaría comentarios con mucho texto, no con pocas palabras. Si has de llamarme tonto, al menos dime, el cómo, y el por qué, y expláyate. O mejor, no me digas tonto, o lloro. Y si me pones negativos, averigüaré dónde vives, y te haré la vida imposible con indirectas. Si le funcionó a Gila, a mí también, ¡Ea!. Se admiten bromas, y comentarios divertidos. Si TE EQUIVOCAS en alguna cosa ... NO pasa nada. Si alguien TE RECTIFICA ... NO pasa nada, no eres menos inteligente, ni nada parecido. No es una vergüenza decir lo que piensas, aunque a alguien le suene a tonterías.

Todo lo que exponían Eintein y Tesla, eran galimatías incomprensibles para la mayoría de los mortales. Muchos les llamaban tontos en sus días. Y hoy, nadie osaría tal cosa, y no quedar como un estúpido, o bromista sin gracia.

El mejor aprendizaje se obtiene en ambiente gratificante, y divertido. También se aprende con látigo, y pistola en la sien. Pero, el aprendizaje más duradero, es divertido, por las endorfinas segregadas en el cerebro, y bla, bla, bla. Y así es como deben aprender los niños de 4 a 80 años. Los adultos de más edad, necesitan otras técnicas de aprendizaje.

Recordemos a Newton. A pesar de ser un personaje con un genio de mil demonios ... ¿Se puede decir 'demonios' en un foro? ... bueno, por donde iba, había pocos que soportaran su humor agrio, y pasaba casi todo su tiempo encerrado en su habitación, tan huraño. Se peleó a menudo con Hooke, y con Leibnitz. No obstante, conocemos las grandes aportaciones que hizo a la ciencia. En una ocasión reconoció con humildad : "Si alcancé a ver más allá que ningún otro hombre, es porque caminé a hombros de gigantes".  Los gigantes a los que referenciaba, eran personas de la talla de Ticho Brahe, Keppler, Galileo, y otros. Los grandes avances y descubrimientos, no los hace un solo hombre, sino que siempre usamos los conocimientos y aportación de quienes nos precedieron.

Prohibido dañarse unos a otros. Prohibido sentirse mal por cometer un error o imprecisión. No hay reputación personal envuelta, ni credibilidad personal en entredicho, ni asuntos de vida o muerte. Esto es un modo de ganar algún dinero, pero casi como un juego agradable. Los peores trabajos son los que implican mucha seriedad y responsabilidades. Aquí no debe ser así.

LLevo menos de 3 meses en este mundillo, y mi propia experiencia es demasiado limitada. Por eso, más que conocimientos plantearé preguntas :

-- Origen de las PTC, ¿Cuál fue la primera? Y, ¿Cómo funcionaba?

-- Las PTCs se basan en la publicidad, ¿De dónde sale esa publicidad? Al principio creía que eran otras empresas que venden productos, pero ahora he visto que no es así, ¿O sí?

-- ¿Cuánto dinero produce esa publicidad? O bien, ¿A cuánto se paga cada clik? Al final, la unidad de medida resulta ser el clik, y eso requiere muchos clikers.

-- Pero, si el clik produce un determinado ingreso, ¿Cómo hacen las PTCs para revalorizarlo con niveles o membresías?

-- ¿Qué clase de producto sería una share, acción, o bono? ¿Genera dinero de "Punto Zero" (es decir, de la nada)?

-- Si una PTC como PV se nutre de las apuestas y el juego, donde muchos pierden sumas importantes, ¿Por qué se complican con cliks? ¿Les sale rentable, y cuál es su secreto?

-- Si PV aparentaba tan honrada y transparente, ¿Qué hay de los bapsharing? ¿Sólo serán necesarios los ya planificados, y después funcionará bien sin necesitar más, hasta el fin de los tiempos? ¿Inventarán otras justificaciones para tirar a los clikers a nivel 0 cada vez que necesiten?

-- ¿A qué llamamos transparencia? O, ¿Cómo puedes comprobar que todas las cifras y sucesos que te dicen son ciertos?

-- Dado que todas las PTC acaban en scam, ¿Cómo manejan el dinero para llevarse un beneficio, y permitir a algunos clikers algún beneficio personal? ¿O al final no existe ese beneficio para ningún cliker, y todo es un juego de dinero virtual?

-- Cuál es el secreto de la vida, del Universo, y de todo? ¿Es de verdad 42, como dice "La Guía ..."? Y si es así, ¿Por qué?

-- Experiencia real de personas que hayan ganado algún dinero, y calculado en cuanto tiempo, y cuantos cliks fueron necesarios. Esto requiere cifras y fechas verdaderas, para ver rentabilidad, y todo eso.

-- ¿Dónde empieza la legalidad de las PTCs? O, ¿Dónde rozan la ilegalidad?

Parece que las primeras semanas de una PTC son las más seguras para obtener algún beneficio. Y muchas son tan astutas que no te dan tiempo, ni a eso.

Pues, cada vez que consiga información y preguntas nuevas, las escribiré aquí. Esto será mi rincón de pensar posibilidades.

Complicada sociedad humana hemos construído. Saludos cordiales.
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mjose1958
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MensajeTema: Re: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Mar 21, 2015 5:28 pm

¡Uyyys,cabeza pensante!
Son muchas las preguntas que tienes.
Sobre lo que preguntas de la publicidad,somo nosotros los clickers los que gastamos el dinero anunciando otra ptc.
Los admins ganan de lo que nos gastamos los clcikers y7o anunciantes:publi,membresías,refes rentados...
No todas las ptcs se vuelven scam,pero si hemos de ir probando nuevas para ampliar nuestra base de ptcs confiables.
Está claro que cuando nace uuna ptc al principio puedes ganar más luego o bajan las ganacias,no

consigues refes o simplemente desaparece.

Y muchas veces gana unos y otros pierden.
No me quiero extender más.
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franfh
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MensajeTema: Re: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Mar 21, 2015 10:23 pm

hombre ric te voy a contestar a una al menos como dice mjose las paginas ganan sobre todo de la publicidad que compran los usuarios como nosotros y otras compañias que pretenden dar a conocer sus productos en este mercado creciente de internet(estas solo pagan y no hacen clicks)

por ejemplo en clixsense compras un paquete de publi por 1.22$ que es el mas barato con eso puedes poner 30 anuncios de 60 segundos(o 60 anuncios de 30 segundos ) por lo que cada uno de los 30 usuarios que vean ese anuncio cobrara 0.02$ total 0.60$ con lo que dejan a los admin un beneficio de 0'62$ y se venden muchos packs cada dia

si tu pagas una membresia es todo beneficio para ellos pues tu recibes mas anuncios pero siguen siendo anuncios pagados por otros usuarios de los que ellos sacan su beneficio

ahora bien muchas ganan como tu has dicho por los juegos pues cualquier juego da como maximo un 70% en premios por lo que siempre les queda un 30% de beneficio a los admin

Otra forma de tener beneficios es con las encuestas o las ofertas pues si a ti te pagan 1$ por una encuesta ten por seguro que ellos le cobran al patrocinador de esa encuesta 1.50$ por cada una

realmente es imposible saber cuantos millones de dolares(si, he dicho bien ¨¨ millones¨¨) se mueven en publicidad diariamente en internet y hay muchos cabrones que ven la oportunidad de sacarse un pellizco a costa de nuestro trabajo y tiempo te lo ponen muy bonito al principio y enseguida te la clavan (scam) aunque algunas scam me imagino que es por no haber planificado bien la pagina o por falta de ingresos(que seran pocos pero a alguno ha podido pasarle)

pero es un mercado que lleva funcionando muchos años y algunas ptc han conseguido consolidarse y siguen pagando y creciendo y por eso muchos intentamos sacar un dinerito pero no es nada facil sacarse el sueldo del mes ,esto es un camino largo y a veces con obstaculos y que nadie crea que se va a hacer rico de la noche a la mañana pero al menos en este foro yo he aprendido algunos atajos y como no darme batacazos cada 2X3 y en apenas 6 meses gano 3 veces mas de lo que gane en los tres años anteriores

bueno esta es mi opinion y por hoy ya vale que me toca ¨¨currar¨¨ aun me quedan clicks que hacer
espero haberte aclarado algo un saludo
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Ric60
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MensajeTema: Re: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Abr 04, 2015 7:07 pm

Hola MªJosé, muchas gracias por tu comentario. Entonces, está claro que todo consiste en que la PTC incentive la necesidad de invertir, de los mismos clikers. Debe crear la promesa de que ganarás más $ subiendo de nivel, invirtiendo sumas importantes de $. He podido comprobar que inviertes unos 40$ para situarte en nivel intermedio-bajo, bajo la promesa de ganar mucho más. Pero, ahora entra el cliker en una nueva situación cíclica de invertir parte de lo obtenido, para mantener el nivel alcanzado. Esa proporción parece situarse en reinvertir 70-80% de lo obtenido para mantener el nivel. Y ahora, se necesita bastante tiempo para, con el 20-30% que extraes, recuperar las inversiones, y cobrar todo el tiempo que el cliker gastó en todo ese proceso. Eso suele significar mucho tiempo en meses, si no hay circunstancias, o cambios en el funcionamiento de la PTC.

Es decir, es una empresa cíclica, en la que los propios trabajadores, son a su vez los consumidores del producto de dicha empresa. En la vida real tal empresa jamás sería viable. Podría llegar a existir, pero bajo fraude y grandes engaños, y sería durante poco tiempo, porque los trabajadores necesitan cobrar cada mes para pagar sus deudas y alimentos, etc. Claro, en el mundo virtual, sí puede llegar a funcionar más tiempo una empresa de tales características, y me pregunto, ¿Durante cuánto tiempo sobrevive esa empresa sin acopio de dinero externo? Además, eso implicaría que la empresa recurriría a artimañas para que el flujo de dinero se mantenga constante, y en proporción, que la sustente. Digamos que se mantiene si el flujo de dinero, es decir, lo que sale en pagos se mantiene en el 10% de lo que entra. Eso, sin contar los gastos generados, como pueden ser alojamiento, dominio, trabajo de programación, y otros gastos. Son proporciones a "ojímetro", pero las voy constatando observando cifras de PTC, suponiéndolas correctas, y no manipuladas.

Hola Franfh, gracias por todo lo que indicas. Veo que es un aporte exterior muy importante de $, por parte de empresas que desean anunciar sus propios productos y pagan a los clikers, aunque también a la propia PTC. Triste que la PTC gane mucho más que los propios clikers que hacen gran trabajo. Por otra parte, en las PTC que conozco hay muy poca cantidad de dichas empresas independientes. Aunque, supongo que los captchas también pagarán por escriibirlos. No lo veo claro, porque es un modo de evitar bots, con lo cual, la PTC debería pagar por usarlos, y no Google u otros, por cederlos. ¿O quizás sí?

Los juegos de azar que mencionas, coincido contigo, si devuelven el 70% (suponemos que no estén manipulados, sólo los programadores y admins lo sabrán), sería un ingreso importante, y además 'engancha' bastante, como todos los juegos, y es sicológico, porque además mezclan el dinero. Y todo eso junto nubla la mente.

El tercer punto que mencionas me parece el más importante de todos : la experiencia (o nivel) del cliker. Parece trivial, pero ... ¿Qué clase de clikers son rentables para una PTC? Si agrupamos los clikers en {Novatos, Principiantes, Medios, Avanzados, Expertos} y cada grupo con sus características propias :

{Novatos : Primerizos con pocos conocimientos, y mucho miedo. Pueden abandonar la PTC en cualquier momento. En niveles muy bajos de la PTC. Pueden generar unos pocos $, y quizás munca llegar a cobrarlos.

 Primerizos : Algunos conocimientos básicos, y algún miedo. Bajo ciertas circunstancias pueden abandonar la PTC. En niveles bajos de la PTC. Intentarán cobrar lo que generen, si no conlleva excesiva dificultad.

 Medios : Ciertos conocimientos, aunque no consolidados, pero ya tienen poco miedo. Quieren cobrar lo que producen, y sólo abandonan por Scam de la PTC. Se conforman con niveles medios-bajos de la PTC que produzcan  unos $ cada equis tiempo.

 Avanzados : Buenos conociemientos consolidados, y ningún miedo. Resueltos a obtener beneficios hasta que la PTC Scamee. Les basta con niveles medios de la PTC. No arriesgan mucho.

 Expertos : Excelentes conocimientos exactos, y ningún miedo. Resueltos a ganar dinero hasta que la PTC sea Scam. Les basta con niveles medios-altos de la PTC. Están dispuestos a arriesgar mientras crean poder recuperar su riesgo.
}

¿Cuáles de estos niveles interesan más a una PTC? Respondiendo por 'lógica' los 3 primeros. Pero, en un sistema no manipulado deben existir todos. Entonces, ¿Qué proporciones son viables para la PTC? Podríamos indicar un reparto proporcional de :

Novatos + Primerizos = 70%, Medios = 20%, Avanzados = 8%, y Expertos = 2%. Además, este reparto parece seguir una ley de Pareto (aquéllo del 80% - 20%). Si estas proporciones se desequilibran la PTC se vuelve rápidamente Scam. ¿Cómo hacen las PTC para mantener estas proporciones?

Se han englobado la proporción de pagos frente a ingresos : 10% - 90% acumulativos. Y la proporción de inversión frente a ganacia : 80% - 20%. Y ambas siguen sorpendentemente, leyes de Pareto.

Todo esto da pie a pensar un buen rato, (ahora tengo la cabeza espesa, y medio 'Paretizada' con tantos %, seguiré otro día). Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Abr 04, 2015 7:16 pm

ric te olvidas de una cosa muy importante y que se pasa el principipio de pareto por los hue....,y son las ptcs que nacen exclusivamente para estafar.van a pillar la mayor cantidad de dinero en el menor tiempo posible y desaparecer rapidamente,este seria la ley del mas rapido en forrarse a costa de los demas,jajaja


Última edición por kazaan77 el Sáb Abr 04, 2015 8:09 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Abr 04, 2015 7:37 pm

ric:¿Qué bajón me ha dadado leyéndote!jaja,estamos haciendo el gili clickeando.
Es lo que te dije para que unos ganen otros pierden.
Hoy he leido en un blog sobre los referidos rentados,que está claro que lo que quieren los admins es que inviertas para ganar ellos,no el user.
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MensajeTema: Re: Análisis de las PTCs   Análisis de las PTCs EmptySáb Abr 04, 2015 8:44 pm

Ric60 escribió:

-- ¿Qué clase de producto sería una share, acción, o bono? ¿Genera dinero de "Punto Zero" (es decir, de la nada)?  

**El dinero de esos productos para que sea rentable debe a ver algo externo porque nunca podran ser autosuficientes por ejemplo un experto en Forex con un 80% de efectividad podria mantener un sistema de este tipo siempre tendria capital disponible para invertir en Forex y despues poder pagar el ROI total de los Shares.


-- Si PV aparentaba tan honrada y transparente, ¿Qué hay de los bapsharing? ¿Sólo serán necesarios los ya planificados, y después funcionará bien sin necesitar más, hasta el fin de los tiempos? ¿Inventarán otras justificaciones para tirar a los clikers a nivel 0 cada vez que necesiten?

**Debes de saber que cualquier empresa aunque genere millones de dolares anuales algunas generaran deuda que dejan acumular unos años para en un momento dado pongan millones de acciones a la venta asi pagar deudas lo unico que se puede hacer en PV es retrasar lo mas posibles los bapsharing si lo hacen en meses o al año la empresa puede colapsar que ni los bapsharing puedan resolver los problemas de deuda, el riesgo que se corre en PV que esas acciones solo se estan cambiando lo mas sano seria venderlas a
nuevos inversionistas.

Soy un clickeador....
**Medio: Ciertos conocimientos, aunque no consolidados, pero ya tienen poco miedo. Quieren cobrar lo que producen, y sólo abandonan por Scam de la PTC. Se conforman con niveles medios-bajos de la PTC que produzcan  unos $ cada equis tiempo.
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